Vuelvo a las preguntas para los lectores, esta vez sin premio porque la última vez el correo argentino se hizo del envío que nunca le llegó a Louis Cyphre, egregio ganador del segundo desafío. Esta es especial para los estudiosos de historia argentina.
Si uno observa el listado habitual de presidentes argentinos en el que figura desde Rivadavia que en realidad no fue presidente constitucional, hasta Rodríguez Sáa y Caamaño que estuvieron horas con el traste en el Sillón.... falta siempre (o casi siempre) uno. ¿Quién es el "olvidado"?
Se agradecerá que quien acierte arriesgue de paso una teoría para semejante desaparición.
(Aclaración necesaria: en general tampoco se menciona a Vicente López y Planes que tuvo un breve interinato "semipresidencial" digamos, luego de la caída de Rivadavia. No me refiero a él. )
26 comentarios:
Técnicamente, y debido a que se le dieron los atributos de mando, Rodríguez Saá fue presidente. No lo fueron puerta ni Camaño. Así, el listado oficial sería: Alfonsín, Menem, De la Rúa, R. Sáa, Duhalde, Néstor y Cristina.
Se me ocurre que la pregunta apunta a los 2 interregnos antes y después de Galtieria(perídoo no constitucinal, ciertamene. Lacoste estuvo 2 días en la transición entre Viola y Galtieri, cuando el beodo lo desbancó a Viola, y después Sait-Jean fue el represenatnte de esa banda de delicnuentes usurpadores que ocupó el PEN por dos semandas entre el fin de Malvinas y la asunción de Bignone.
Si no es el caso, se me ocurre, a riesgo de equivocarme, que quien pregunta, dentro de los presidentes constitucionales ergo, légitimos, elegidos por el pueblo, cuanta como tal a Martínez, el vice de Yrigoyen que detentaba el poder cuando el primer acto delictivo contra la Constitución que se consumó, el de 1930.
Jean Paul, tiene que ver con un atentado contra la Constitución, pero no ese.
Ni Saint Jean ni Martínez juraron como presidentes. En el primer caso seguro que se le dio forma a un "interinato a cargo del Ejecutivo" o algo así. En el segundo creo que tampoco llegó a asumir el mando, pero puedo equivocarme y estaríamos ante otro Presidente Olvidado.
Lastiri
Cogito, Lastiri juró con bastón banda y todo entre el Tío y el Pocho, y figura en la mayoría de los listados. No me extrañaría que ya no esté representado en el Salón de Los Bustos, con algunas de sus centenares de corbatas.
Es más dificil.
Blogbis, creo que ya lo tengo: Arturo Rawson, presidente 72 horas tras el 4 de junio de 1943, revolución contra Castillo.
Supongo apuntás a ese, pero creo que no le dieron la banda y el bastón, el tema es que en todo caso, y hasta que asumió Ramírez 3 días más tarde, había por primera vez una acefalía en el país.
Loco, si gané quiero mi premio, una dádiva a la derecha (si es algo de Ayn Rand, que el tengo ganas, mejor)
Agrego sobre Lastiri, que es sencillamente de-so-pi-lan-te la ceremonia de asunción: el tipo no atina a levantar bien los brazos y Cámpora no le puede meter bien la banda. Es un blooper de cosa de un minuto, con los dos viendo como hace uno para pasarle la banda correctamente al otro.
Rawson también figura en los listados más o menos serios.
Lo de Lastiri y la banda es bien digno de esa banda farsesca que fue el FREJULI, Solano Lima incluído.
si no es Rawson...Puerta?
Puede ser Ramón Puerta, que fué creo que el primero de la seguidilla de "one minute presidents" ??
TN
Pedernera?
Cuando renunció Derqui, completó el perído Pedernera.
¿Apuntás a Poggi, jefe de la asonada contra Frondizi el 29 de marzo de 1962, desbancado por la jugada de Martínez, ministro de Defensa que se apuró en hacer jurar a Guido y hacerlo reconocer por la Corte Suprema, lo que obligaba a Poggi a derrocar a 2 presidentes en menos de 24 horas?
no me digas que me gano el guacho de Carlos! Exijo recuento! aca son las 8 de la manana! yo lo dije antes!
tengo que observar que hay un clarísimo empate entre Charles y Cogito.
Les toca la mitad de la gloria a cada uno. Justo las dos entradas tienen el mismo timestamp. Awesome.
Efectivamente Juan Esteban Pedernera es el presidente perdido. Elegido como vice de Derqui, ejercio la presidencia durante las frecuentes ausencias de éste, y finalmente tuvo que hacerse cargo del Ejecutivo cuando se produce el PRIMER atentado contra la constitución, que es el alzamiento de la Provincia de Buenos Aires -encabezado visblemente por Bartolo Memitre.
Si observan la mayor parte de los listados aparece como presidente Derqui hasta su "renuncia" que no fue tal sino más bien un abandono del cargo ocurrido el el 5/11/61 y sigue Mitre desde 1862. Ni una palabra de Pedernera, que estuvo al frente de la Confederación por 38 días hasta que los alzados obligaron a su alejamiento del cargo.
BTW... El del 30 fue el segundo golpe. Si no el tercero, si se considera la Revolución del Parque (que incluyó fuertes acciones militares) se cargó al Burrito.
El del 30 es el primer golpe porque participó todo el Ejército, alzaod en armas contra el PEN. En 1890 hubo una facción alzada. El Ejército orgánico lo defendió a Juárez Celman, y militarmente ganó. El tema es el costo político, que lleva al cuñado de Roca a renunciar.
Propongo dividir el millon de dólares con Cogito. Ambas respuestas tiene como hora las 12:30.
Derqui y Pedernera tuvieron (sobre todo Derqui) una relación conflictiva con Urquiza después de Pavón, batalla extraña de la que mucho se ha escrito. Luego del libro de Isidoro Ruiz Moreno creo que queda dilucidado el "misterio de Pavón"
Jean Paul, el del 30 se conoce como el primer golpe porque los historiadores lo bautizaron asi.
Si te fijás en las operaciones del 90 hubo mucha más actividad militar que en el golpe de Uriburu incluyendo combates de artillería y hasta un olvidado enfrentamiento naval en el Paraná. Pero Mitre (el primer historiador argento) y los radicales estaban en el baile, así que no fue un intento de romper el orden constitucional ni nada de eso... a pesar de que intentaron imponer a Leandr Alem como presidente provisional.
Y lo de Pavón cierto... no fue un golpe... para nada. Fue un alzamiento contra la Constitucion, en el que fuerzas provinciales se levantaron contra el Ejército de la Confederación, cargándose apenas al presidente, vice, a la mitad de los gobernadores, invadieron a otra Provincia (Santa Fe) y se hicieron con un golpe de mano de la Armada de la Confederación y luego de la Confederación misma...
Con ese criterio, es lícito decir que el orden virreinal voló por los aires con la invasión inglesa de 1806 y no el 25 de mayo de 1810, como dice Alejandro Horowicz en "El país que estalló".
Según este último post de Jean Paul, deberíamos entonces no sólo agradecer al Reino Unido por sacarnos de encima a los militares en 1983, sino también a los españoles en 1806. God Save The King George III - God Save The Queen Elizabeth II
Jean Paul no se que tiene que ver tu comparación.
Y el "orden virreinal" no se terminó con la Revoluci´n de Mayo ni mucho menos, de hecho la estructura política del país se basó en los cabildos hasta bastante después de ésta.
Si lo que querés decir es que el colapso del gobierno hispánico fue anterior... si en cierto modo es cierto pero no tiene que ver con la conformación de los que algunos llaman el "espíritu patriótico" con la expulsión de la segunda nvasión sino más bien con el conocimiento del librecambio,durante la ocupación subsiguiente a la primera.
En el fondo (y no tan en el fondo, en realidad) SineMetu le acierta.
Apuntaba en el sentido que decís vos, Blogbis.
Por lo demás, y teniendo en cuenta que lo último que interesaba a Galtieri y gavilla era la soberanía sobre Malvinas, sí, pienso que el ejército de Su Majestad ayudó a desalojar del país a las peores lacras de la historia, los milicos del Proceso.
Jean Paul ahora si disiento en forma tajante. Los milicos tuvieron lo suyo, pero la peor lacra sigue vivita y currando.
Blogbis, mayor curro que el de la dictadura no hay: saltar de 8 mil palos de deuda eexterna a 45 mil, más el currito de la Italo, más la esttización de Austral, más la festichola del sector financiero, más la desindustrialización del país. Y todo en nombre d eun gobierno ilégitimo, de delincuentes que violaron la Constitución con un golpe de estado. Lejos estoy de aplaudir al kirchnerismo, pero lo votó la gente, espero evolucionemos en el voto.
Ruben,
hace un tiempo Luis anuncio en su blog que habia terminado de leer el libro de Alberdi que le mandaste, pero vos decis que nunca le llego. En que quedamos? Llego o no llego?
Ruben,
hace un tiempo Luis anuncio en su blog que habia terminado de leer el libro de Alberdi que le mandaste, pero vos decis que nunca le llego. En que quedamos? Llego o no llego?
cristian, que manía la tuya de ponerte en fiscal cuando ni viste el expediente!
Le llegó a Luis un segundo ejemplar que le mandé a traves del USPS. Para ese entonces el primer envío vía Correo nacional y Popular, Digno y Estatal, ya estaba perdido.
Si te preguntás cómo fue que usé el correo yanqui, fácil... el libro y un bonus hicieron el viaje hasta USA conmigo.
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